AMPLIFIER sa scie musicale
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AMPLIFIER sa scie musicale
pour ouvrir ce sujet comme il se doit : 2 petites vidéos.
Alors ...??
Alors ...??
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Alexis (Musicale)
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Alexis- Admin
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Matériel ....
dennix a écrit:je suis intéressé pour amplifier une lame sonore ..... n'étant pas ingénieur du son pour quatre sous, quelqu'un pourrait-il (ou elle) m'expliquer quel matériel je dois utiliser ( micro , comme la video d'Alexis.... boites a effets ...)
Je suis preneur de tous renseignements !!!
Amitiés
DENNIX
Salut Dennix, je poste ta question ici pour qu'on puisse répondre sur un seul et même sujet à cette question essentielle.
J'ai quelques pistes que je vais vous soumettre cette semaine..
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Alexis (Musicale)
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Alexis- Admin
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Date d'inscription: 05/04/2008
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Re: AMPLIFIER sa scie musicale
en fait, c'est un branchement de guitare...
Il raccorde un micro de guitare acoustique sur sa scie (micro de ce genre http://www.woodbrass.com/product_info.php?products_id=22331&af=35) qu'il envoit sur son rack d'effet raccordé à son ampli (ampli de la marque orange... Le bonhomme s'emmerde pas, ils arrachent ces amplis).
Assez simple en fait... Je pense qu'il doit egalement y avoir moyen d'amplifier la lame avec un simple micro chant posé devant la lame.
Ca sonnera surement moins propre par contre... Et ca doit couter + cher car la qualité du micro doit etre assez bonne pour permettre de laisser passer les fréquence sonore les + hautes provoquées par la scie.
Il raccorde un micro de guitare acoustique sur sa scie (micro de ce genre http://www.woodbrass.com/product_info.php?products_id=22331&af=35) qu'il envoit sur son rack d'effet raccordé à son ampli (ampli de la marque orange... Le bonhomme s'emmerde pas, ils arrachent ces amplis).
Assez simple en fait... Je pense qu'il doit egalement y avoir moyen d'amplifier la lame avec un simple micro chant posé devant la lame.
Ca sonnera surement moins propre par contre... Et ca doit couter + cher car la qualité du micro doit etre assez bonne pour permettre de laisser passer les fréquence sonore les + hautes provoquées par la scie.
greg- Messages: 13
Date d'inscription: 05/10/2008
Re: AMPLIFIER sa scie musicale
Voici une petite réponse à la question que j'ai trouvé sur le site:
http://www.niclet.com/
http://www.niclet.com/
Nicolas Letarte a écrit:
....il n'est pas aisé de trouver les zones qui dégagent un volume et une richesse du spectre sonore convenables à l'amplification ou l'enregistrement.
Voici donc quelques conseils qui vous aiderons sûrement dans cette sale affaire !
1) Prise de son sur pied
Idéale autant pour le studio que pour les spectacles, cette position du micro est le fruit de longues expériences avec le talentueux ingénieur de son Christian Légaré, qui signe le son de moult artistes et formations dont Urbain Desbois en spectacle.
Il faut préférablement utiliser un trépied "boom". On s'assoit en position de jeu, le trépied derrière soi, puis on passe le "boom" par dessus l'épaule du côté où l'on tient le haut de l'égoïne.
Le micro est ensuite orienté vers le bas, visant la courbure de la lame. De cette façon, l'archet n'est aucunement gêné par le pied ou le fil du micro.
2) Prise de son dite "Mains Libres"
On utilise ici un micro de type Lavalier, petit microphone qui sert parfois aux entrevues ou pour les instruments à vent. Ils sont munis habituellement d'un petit manche qu'on fixe sur l'instrument et qui permet de diriger le micro dans la direction voulue.
Dans le cas qui nous occupe, on aura un meilleur rendement si l'on adapte le petit manche du micro au manche de la scie et qu'on l'oriente vers le dessous de la lame, sous la courbure, pour ne pas perdre des fréquences au fur et à mesure qu'on plie la lame pour en sortir les notes aigues. Bien sûr, cette technique nous limite tout de même dans nos mouvements car il est fréquent d'entendre le frottement des pantalons ou de l'archet. De plus, il faut savoir tenir le bout du micro à une certaine distance pour ne pas que la lame le heurte lors d'une courbure extrème. Le bon côté de cette technique est qu'on trouve facilement des micros Lavalier pourvu d'un système UHF sans fil donnant la possibilité de se déplacer.
3) Prise de son dite "Contact"
J'ai développé cette technique après plusieurs année de frustrations à jouer avec des groupes de rock expérimental. Leurs instruments amplifiés et le volume souvent trop fort enterrait mon son facilement.
Suite à différents essais en atelier, j'en suis venu à l'emploi de micros contacts collés directement sur la base de la lame, près du manche. Ces petit micros sont de type piézo-électrique qui envoient une différence de potentiel électrique dans le fil selon leur contact avec une vibration mécanique ou de la chaleur plutôt qu'avec une pression acoustique. On en trouve chez des marchands de pièces électroniques à environs $8.00. Il faut leur adapter un petit câble et une prise femelle de type "Jack", comme pour une guitare électrique.
Il se vend aussi de très bons micros contacts qui font merveilleusement l'affaire et nous évitent un tas de cuisine au fer à souder. Les compagnies tels que Yamaha, Fishman, Microvox ou K&K en fabriquent d'excellents. Conçus avant tout pour les instruments acoustiques à vent ou à cordes, ces petits micros servent parfaitement pour la scie musicale la transformant alors en scie... électrique !
On branche ensuite la scie aux pédales de son choix puis à un amplificateur et bonjour la visite !, on est maintenant prêt à affronter n'importe quel band des plus riche en décibels.
Le seul inconvénient est ce bruit omniprésent du frottement de l'archet. Pour s'en défaire il suffit que la première pédale ou filtre dans la chaîne soit un EQ ou égalisateur de fréquences, de préférence paramétrique. Il permettra de filtrer avec précision les bandes de fréquences indésirables....
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Alexis (Musicale)
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Alexis- Admin
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RE: MATÉRIEL ....
Bon, j'ai une autre piste... (mais super onéreuse)
Alice des 'Ogres' m'a dit qu'elle utilisait un Neumann KM 184 sur scène comme en studio.
Si vous avez le budget..

.. foncez.
Alice des 'Ogres' m'a dit qu'elle utilisait un Neumann KM 184 sur scène comme en studio.
Si vous avez le budget..

.. foncez.
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Alexis (Musicale)
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Alexis- Admin
- Messages: 300
Date d'inscription: 05/04/2008
Age: 38
Localisation: Riorges

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
"Le seul inconvénient est ce bruit omniprésent du frottement de l'archet. Pour s'en défaire il suffit que la première pédale ou filtre dans la chaîne soit un EQ ou égalisateur de fréquences, de préférence paramétrique. Il permettra de filtrer avec précision les bandes de fréquences indésirables...."
j'avais essayé chez un vendeur parisien differents solutions et le micro contact a le meilleur rendu a part le bruit du frottement !
merci pour la precision sur le filtre ! je vais voir a combien ca revient et je vous dit .
j'avais essayé chez un vendeur parisien differents solutions et le micro contact a le meilleur rendu a part le bruit du frottement !
merci pour la precision sur le filtre ! je vais voir a combien ca revient et je vous dit .
fabulon- Messages: 7
Date d'inscription: 11/06/2009
Re: AMPLIFIER sa scie musicale
merci pour les videos ! je viens dhalluciner dessus ! voila des liens biens precieux!
fabulon- Messages: 7
Date d'inscription: 11/06/2009
Re: AMPLIFIER sa scie musicale
dernier micros essayés:
Prodipe DM8 : Set de 8 micros professionnels pour batterie et percussions Claude Salmieri
Dans ce coffret pas cher du tout il y a 3 Overheads
DM8-C : 3 Overheads (micros statiques à condensateur) parfaitement adaptés à la captation des ambiances de batteries et percussions, mais aussi idéalement conçus pour le charleston.
Type : statique à condensateur
Directivité : unidirectionnel
Réponse : 50 Hz - 18 kHz
Sensibilité : -45dB ± 3dB (0dB=1V/Pa à 1kHz)
Impédance de sortie : 200 Ω ± 30% (à 1 kHz)
Niveau maximum SPL : 136dB (à 1 kHz ≤1% T.H.D)
S/N Ratio : 60dB
Tension d'alimentation: fantôme : 9V-52V DC
Et Ils sont formidable pour la captation de la scie musicale.... testez, vous m'en direz des nouvelles !!
Voici un comparatif qui en dit long:
Prodipe DM8
VS
Schoeps CMC6
VS
Neumann KM184
VS
AKG C451
http://www.ipemusic.com/demos/dm8/TestsLudoviclanen/TestLudovicLanen.htm
Prodipe DM8 : Set de 8 micros professionnels pour batterie et percussions Claude Salmieri
Dans ce coffret pas cher du tout il y a 3 Overheads
DM8-C : 3 Overheads (micros statiques à condensateur) parfaitement adaptés à la captation des ambiances de batteries et percussions, mais aussi idéalement conçus pour le charleston.
Type : statique à condensateur
Directivité : unidirectionnel
Réponse : 50 Hz - 18 kHz
Sensibilité : -45dB ± 3dB (0dB=1V/Pa à 1kHz)
Impédance de sortie : 200 Ω ± 30% (à 1 kHz)
Niveau maximum SPL : 136dB (à 1 kHz ≤1% T.H.D)
S/N Ratio : 60dB
Tension d'alimentation: fantôme : 9V-52V DC
Et Ils sont formidable pour la captation de la scie musicale.... testez, vous m'en direz des nouvelles !!
Voici un comparatif qui en dit long:
Prodipe DM8
VS
Schoeps CMC6
VS
Neumann KM184
VS
AKG C451
http://www.ipemusic.com/demos/dm8/TestsLudoviclanen/TestLudovicLanen.htm
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Alexis- Admin
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Re: AMPLIFIER sa scie musicale
fabulon a écrit:"Le seul inconvénient est ce bruit omniprésent du frottement de l'archet. Pour s'en défaire il suffit que la première pédale ou filtre dans la chaîne soit un EQ ou égalisateur de fréquences, de préférence paramétrique. Il permettra de filtrer avec précision les bandes de fréquences indésirables...."
j'avais essayé chez un vendeur parisien differents solutions et le micro contact a le meilleur rendu a part le bruit du frottement !
merci pour la precision sur le filtre ! je vais voir a combien ca revient et je vous dit .
Pareil, j'ai collé une cellule piezo en bas de ma lame et effectivement le frottement de l'archet est très génant.
Quel type de filtre (compact pour la scène) faut-il utiliser ? Une pédale d'équa pour guitare genre 7 bandes comme celles proposées par boss ou berhinger peut suffire ?

clem- Messages: 42
Date d'inscription: 11/08/2009

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
Oui, c'est ça, un egaliser , plus il y a de bandes et mieux c'est...
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Alexis- Admin
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Age: 38
Localisation: Riorges

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
En suivant quelques conseils d'ici, j'ai donc équipé ma lame pour l'amplifer et ainsi pouvoir en jouer en concert au seing d'un groupe.
Il s'agit d'un micro contact piezo collé directement à la base de la lame dont voici qq photos :
Micro
Désolé pour la dernière floue.
J'ai retrouvé l'emballage du micro que j'avais depuis un moment. Malheureusement, d'après mes recherches, l'atelier qui les montait manuellement n'existe plus. Mais il existe des micros contact piezo industrialisés notamment prévus pour les violons, contrebasses... A étudier donc en fonction de la bande passante.
Je relie ensuite ce micro à une prédale d'équalisation pour guitare de ce
type avant l'amplification dans le but de limiter les bruits de frottements.
Le réglage que j'ai adopté est celui là sachant qu'il est fait pour convenir à mon archet synthétique et qu'il serait peut-être un peu différent pour un archet classique.
Le résultat est très satisfaisant pour jouer en groupe.
Je pourrai poster un enregistrement à l'occasion.
Si vous avez des questions...
Il s'agit d'un micro contact piezo collé directement à la base de la lame dont voici qq photos :
Micro
Désolé pour la dernière floue.
J'ai retrouvé l'emballage du micro que j'avais depuis un moment. Malheureusement, d'après mes recherches, l'atelier qui les montait manuellement n'existe plus. Mais il existe des micros contact piezo industrialisés notamment prévus pour les violons, contrebasses... A étudier donc en fonction de la bande passante.
Je relie ensuite ce micro à une prédale d'équalisation pour guitare de ce
type avant l'amplification dans le but de limiter les bruits de frottements.
Le réglage que j'ai adopté est celui là sachant qu'il est fait pour convenir à mon archet synthétique et qu'il serait peut-être un peu différent pour un archet classique.
Le résultat est très satisfaisant pour jouer en groupe.
Je pourrai poster un enregistrement à l'occasion.
Si vous avez des questions...

clem- Messages: 42
Date d'inscription: 11/08/2009

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
Apparement, les liens vers les photos ne fonctionnent qu'à partir du 2ème essai de l'extérieur...

clem- Messages: 42
Date d'inscription: 11/08/2009

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
Est-ce que quelqu'un a déjà testé cet accessoire ?
https://www.musicalsaw.com/catalog/order2.php?Product=10
Est-ce que ça dirige au mieux le micro ?
Ca doit hurler dans les aïgus j'imagine...
https://www.musicalsaw.com/catalog/order2.php?Product=10
Est-ce que ça dirige au mieux le micro ?
Ca doit hurler dans les aïgus j'imagine...

clem- Messages: 42
Date d'inscription: 11/08/2009

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
J'ai essayé d'en adapter un sur une de mes poignées, un plus petit, un micro tom de la valise prodipe DM8...
Là, je dois dire que la poignée est pas très ergonomique + le micro + le fil... ça doit pas mal alourdir ton jeu ..
C'est complémentaire avec un micro posé sur le sol.. (moi ça me suffit amplement)
Là, je dois dire que la poignée est pas très ergonomique + le micro + le fil... ça doit pas mal alourdir ton jeu ..
C'est complémentaire avec un micro posé sur le sol.. (moi ça me suffit amplement)
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Alexis (Musicale)
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Alexis- Admin
- Messages: 300
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Age: 38
Localisation: Riorges

Re: AMPLIFIER sa scie musicale
Et lors de ton essai avec le DM8, ça prenait aussi bien graves et aïgu ou les graves sont atténués par la distance et nécessite une équa en aval ?

clem- Messages: 42
Date d'inscription: 11/08/2009

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