Apprendre à jouer de la scie musicale

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Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  jivaro le Sam 1 Nov - 1:50

Bonjour,
je fais partie d'un groupe de recherche musicale sur la côte d'azur et je désire apprendre à jouer de la scie musicale,car cet instrument a un son magnifique.
Cependant, je n'ai pas encore de scie et je souhaite m'en procurer une et aussi trouver une méthode d'apprentissage.
<j'ai lu les différents articles sur le forum, mais je n'ai pas trouvé de méthode.
Pour la scie je vais me renseigner auprès d'Alex (méthode, durée, entretien, utilisation, prix , etc...).

on peut me joindre à cette adresse jivaro.jivaro@club-internet.fr
merci pour les réponses. Jivaro

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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Alexis le Dim 2 Nov - 14:37

C'est vrai qu'on a pas encore abordé le sujet...
Souvent il m'arrive d'expliquer par téléphone ou par webcam aux débutants car les premières notes sont plus rapide si on "comprend" le principe de la scie musicale.
Déjà , première chose , se dire que c'est un xylophone qui n'est pas découpé...
Donc, les notes graves seront produites par la partie la plus large et les notes aigus par la plus fine.

Le jeu consiste à imprimer un S au niveau de l'endroit que l'on désire faire sonner et faire monter ou descendre ce point ou l'acier est élastiquement libéré pour produire différentes notes.
petit truc: ne pas chercher le bon endroit ou frotter l'archer en cherchant en même temps la bonne courbure.
tenez une position fixe avec votre lame (pensez au S, ne faites pas de C , c'est peine perdue) puis explorez avec votre archet..
Quand vous avez la première note, il suffit d'ouvrir un peu le coude et d'aller frotter 1 ou 2 cm plus haut sur la lame... Là, vous avez la deuxième note.
Les premiers jours ne sont qu'explorations et recherches, ensuite la mémoire corporelle nous indique ou se trouvent les notes... et on peut commencer son apprentissage.
On va se cantonner à la découverte et aux premières notes pour l'instant...
Est ce que quelqu'un voudrait ajouter quelque chose concernant les premiers pas et la découverte de l'instrument avant d'avancer dans la technique de jeu ?

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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Alexis le Dim 2 Nov - 14:54

Il y a aussi Natalia qui a mis des vidéos en ligne:
Bon, la scie musicale américaine, c'est une autre démarche... et plus encore le jeu de sawlady...

mais ça donne une idée ... Wink
http://www.expertvillage.com/video-series/1789_singing-saw.htm

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Patience, patience...

Message  Le Scieur le Lun 3 Nov - 0:18

Merci Alexis de m'avoir fait connaître ces vidéos de Natalia! j'adore la gestique de cette fille! Elle prend son pied quand elle joue!

A propos des cours et des vidéos, il est dans mes projets de faire une série de 12 vidéos explicatives, et aussi une méthode. Allez, en janvier, les vidéos devraient être faites!

En attendant mieux, les rudiments qu'a décrit Alexis sont agrémentés de photos sur mon site www.welche-musique.fr

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et l'archer dans tous ça

Message  Laure le Lun 3 Nov - 22:16

C'est comme y dit.

En général, quand on arrive pas à produire un son :

- c'est qu'on est pas au bon endroit avec l'archer
- ou qu'on a progressivement déserré les genoux et qu'on ne forme plus le fameux "s" (qui n'est pas tout à fait un "s" d'ailleurs puisqu'il est impossible de faire la boucle supérieure....)

Quand on a un double son, (genre ouain ouain) c'est parce qu'on est un peu bas sur la lame avec l'archer

Et évidemment il faut repérer au millimètre près l'endroit de la plus belle sonorité ( voir la vidéo de Jean Claude sur son site, celle de chalon, est tout à fait explicite). Si on doit forcer comme des malades sur l'archer, c'est qu'on est pas vraiment là où il faut.
(Ah oui merci encore pour ton archer Alexis, qui m'inspire chaque jour davantage)

Ensuite quand on s'est fait de belle suées et qu'on a commencé à produire sa première gamme (grâce à un bon pote pianiste)... et qu'on s'est fait quelques claquages des adducteurs, soit une période de quelques mois, on peut commencer à travailler le tirer/pousser de l'archer, sachant que pousser la note est plus dure que la tirer...Ah oui, et on essaie de ne plus appuyer la totalité de l'archer mais la moitié de la longueur des cordes, moins il y a de cordes en contact, moins il y a de bruits de frottement.. mais il y a plusieurs écoles sur le sujet.

L'autre solution aussi, c'est d'attendre le printemps prochain, pour le stage qui aura lieu dans le sud,

bon courage,
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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  music is the master le Sam 30 Mai - 23:41

resalut,
j'ai appris quelques trucs dans ce fil de discussion...
et c'est utile parce que pour certains instruments, c'est vraiment pas facile d'être "autodidacte",
heureusement qu'à force de tâtonner tout vient à qui sait attendre ...

malgré j'aurais voulu avoir quelques informations supplémentaires,
plus basé sur l'expérience justement...

j'ai déjà à peu près compris qu'il me serait nécessaire d'acquérir une scie beaucoup moins épaisse et plus longue ( ce sera pour cet été.. ) pour pouvoir explorer une plus grande palette de tons et probablement de son... ( la mienne fait 55 cm de longueur et 1mm d'epaisseur pour rappel) car il m'a été très difficile de sortir un son dans un premier temps, et surtout de le faire tenir. probablement parce que j'ai été obligé de tenir un C ( le S, vu l'ergonomie de la scie castorama que j'ai acheté , étant purement impossible à moins de s'appeler hulk. ) il m'a aussi fallut "forcer" sur l'archet pour obtenir ce son... cela m'intrigue car dans les vidéos que j'ai posté dans la partie artistes et groupes Pall Jenkins n'a pas l'air d'exercer la moindre pression sur sa scie, il n'a l'air que de l'effleurer de son archet...

j'aurais aimé savoir si la difficulté à faire vibrer la lame était dû à son épaisseur ( de façon directe, j'entends ) ou à cause d'une mauvaise maîtrise de la technique ( on est pas lamiste en un après midi...)?

j'aurais également aimé savoir si il était dangereux pour l'archet de jouer sur une scie de menuisier ( bas de gamme qui plus est ) ? et en forçant, et s'il était normal qu'un dépôt de colophane ou de ce que je crains être du crin, se fasse sur la lame ?

dans tous les cas, voilà le résultat (modeste...) que j'ai obtenu depuis tout à l'heure...

http://www.zshare.net/audio/6073154301ec7a50/

j'ai joué par dessus un morceau où il n'y en avait pas, tous ce qu'on entend est "produit" par moi...
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salut Hulk

Message  Laure le Sam 30 Mai - 23:58

Forcer sur l'archet, c'est le fait d'être débutant avant tout, et le fait de ne pas être tout à fait au bon endroit sur la lame par rapport au son : concrètement, plus tu es au bon endroit et plus tu peux avoir la main légère, cela n'est pas lié à mon avis à ta scie. Mais en ce qui me concerne, c'est ce qui a été le plus long à venir, et c'est quelque chose qui n'est jamais vraiment acquis. Tu peux essayer de ne pas mettre tout ton archer sur la lame, je crois en avoir déjà parlé. Moins il y a de contact, moins il y a de grincement :travaille avant tout la précision et le reste viendra.

Je pense que c'est effectivement l'épaisseur de la lame qui génère tes difficultés pour le vibrato. Tu peux peut-être tenter de vibrer avec la main ?

Il vaut toujours mieux un archer bas de gamme, un vrai archer en crin ne se remet pas d'une telle épreuve. Faut du synthétique Made in China. C'est normal pour le dépôt de colophane....

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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  music is the master le Dim 31 Mai - 0:17

merci bien,

sinon comme je l'ai dis, la lame est trop rigide et trop courte pour que j'ai enormement de possibilités pour balader l'archet sur sa longueur ce qui n'est pas trop grave puisqu'apparement cette technique n'a d'effet que quand on peut courber la lame aux différents endroits, or pour les deux raisons suscitées, elle n'est "courbable" qu'en son centre...
je veux dire, j'ai essayé et testé beaucoup de technique cet après midi, et à vrai dire, pour obtenir des notes, le plus facile a toujours été de jouer à l'endroit où le plus de vibration pouvaient être obtenue, " au milieu".

quoiqu'il en soit, je viens de voir Devos en jouer ( c'était sur paris première à l'instant...),
et il l'a remuée en parlant,
et ça se tordait, ça se tordait.
elle est clairement trop rigide ma scie...

j'attendrai de pouvoir en acheter une "vraie"...

merci pour vos conseils et à bientôt =).

p.s : je viens de nous relire, et j'aurais voulu préciser que ce n'était pas un dialogue de sourds =)
j'ai pris en compte l'argument de la technique,
mais j'ai juste l'impression qu'on parle d'une technique adaptée à un instrument,
or ce que j'ai n'en a pas toute les qualités je le crains... c'est juste mon avis...
mais en voyant la scie manipulée par Devos, ça m'a paru presque évident...

c'est comme essayer de faire un vibrato sur le si d'une basse cinq cordes(très épais),
c'est relativement moins facile que sur le mi d'une guitare(le plus fin)...

enfin voilà, ma scie est aussi peu adaptée que le si,
alors qu'un vrai instrument m'irait bien mieux.
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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Laure le Dim 31 Mai - 0:41

Ecoute, soit tu te mets à la muscu, soit tu prends un bout de bois pour faire levier, c'est pour ça que tu galères. Tu prends un bout de bois en forme de rectangle et tu le fends légèrement pour pouvoir intégrer le bout de ta scie dedans. Tu pourras alors la plier sans galérer, sinon, c'est quasi impossible....
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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Alexis le Dim 31 Mai - 19:56

music is the master a écrit:quoiqu'il en soit, je viens de voir Devos en jouer ( c'était sur paris première à l'instant...),
et il l'a remuée en parlant,
et ça se tordait, ça se tordait.
elle est clairement trop rigide ma scie...

mais en voyant la scie manipulée par Devos, ça m'a paru presque évident...

En même temps la scie sur laquelle jouait Devos était une vraie "daube", trop souple justement...
Une Feldmann.
C'est hélas la seule scie trouvable facilement dans les magasins de musique en France et c'est vraiment pas top pour commencer à apprendre ou jouer avec un outil pareil...

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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Flore8 le Mar 23 Nov - 17:30

il y a aussi ce site qui donne quelques infos.
http://www.musicalsaw.com/www/international/francais/tutorial.htm

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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  clem le Ven 26 Nov - 14:06

Merci pour cette adresse.

Pour ma part, comme pour tout le monde, les 1er frottements n'ont pas donné grand chose (en C, en I, en J...).
Puis je suis tombé sur les vidéos de Natalia qui m'ont bien débloqué.
Des infos aussi dans la méthode Keller pour la théorie dont on retrouve les principes dans le site ci-dessus.
Et 3 semaines plus tard j'en jouais déjà sur scène en accompagnement.

Le tout agrémenté d'un stage pour corriger certaines choses, positions (comme apprendre qu'il est plus facile et plus précis de tirer l'archet plutôt que de le pousser vers le bas), échanger des expériences et techniques.
Et ce forums bien utile pour les questions à tout moment.

Avec ça on est armé pour se débrouiller et évoluer Smile
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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Ludo le Mer 29 Juin - 10:17

salut
je me suis mis à la scie depuis une semaine, et ça se passe plutot bien, j'arrive à sortir des sons pas trop faux et parfois on peux reconaitre une mélodie. La seule chose qui m'embete, et c'est la que je voudrai avoir votre avis, c'est qu'aprés une bonne demi-heure de pratique j'ai bien mal au dos, et le soir je sens que ça me lance ? Vous aurriez des conseils sur la position ? j'arrive pas à aller dans l'aigu sans me tordre un peu, et en essayant de jouer le bust edroit j en etrouve plus mes notes ...
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stage d'été

Message  Panpan La Colère le Ven 25 Mai - 12:11

Bonjour à tous!
J'aurais aimé savoir si quelqu'un connaissait un stage d'été pour apprendre la scie musicale...
Je sais déjà produire des sons et jouer quelques mélodies, mais je voudrais perfectionner tout celà et donc profiter de mon temps libre cet été pour faire un stage...
Merci par avance pour vos réponses! albino
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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Alex Scie le Mar 5 Juin - 11:38

pas à ma connaissance !
il faut voir avec Monsieur Welch !

je suis toujours en train d'essayer d'organiser un week end de cours à Paris auquel il pourrait venir nous enseigner quelque technique ...
mais il est très dur de trouver une salle dans des tarif abordables !

sinon, en fonction des migrations estivales de chacun, il est peut être possible de croiser d'autres scieurs avec qui échanger à travers l'hexagone !
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Les débuts

Message  Manon le Sam 4 Aoû - 12:53

Bonjour à tous !

Je viens de commencer la scie musicale, et je rencontre un petit problème...
J'ai l'impression qu'il y a plusieurs emplacements pour jouer la même note selon la courbure de la scie: du coup, je ne sais pas où me placer pour jouer au mieux.
Aussi: le son s'arrête brusquement, surtout lors de grands intervalles. Je pense que je ne dois pas maintenir la bonne courbure pendant les changements de notes. Auriez vous un petit conseil à ce sujet ?

Merci à tout, à bientôt,

Manon

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aigus pas top

Message  foz le Mer 22 Aoû - 18:58

Bien le bonjour !
Je découvre la scie musicale et j'ai quelques questions qui je l'espère trouveront réponse.

- faut il serrer fort les genoux ? les graves semblent mieux sonner mais c'est usant à force.

- j'ai du mal à jouer dans les aigus qui ne durent pas : le son s'étouffe très rapidement. Quel est le rôle de la main qui tient la scie ? La pression exercée en haut avec les doigts & le pouce en contre-appui doit-elle varier pour jouer, ou bien fait on juste varier la courbure globale de la scie ?

Merci d'avance

foz

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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Alex Scie le Ven 24 Aoû - 12:19

Salut à vous,

des réponses ... vis à vis de ce que moi je fais ...


Manon a écrit:
J'ai l'impression qu'il y a plusieurs emplacements pour jouer la même note selon la courbure de la scie: du coup, je ne sais pas où me placer pour jouer au mieux.

Oui et non ...

Tu peux faire vibrer ta lame en frottant ton archet à différents endroits ... Mais il y a toujours un point stratégique pour avoir la vibration optimale ...
En gros, comme expliqué dans le sujet pour apprendre, ta lame doit toujours faire un S, même si les courbures sont très ténues surtout dans les graves ... et l'archet doit être frotté à l'endroit plat de la lame entre les deux courbures, c'est la que tu produis la plus belle vibration ...



Manon a écrit:

Aussi: le son s'arrête brusquement, surtout lors de grands intervalles. Je pense que je ne dois pas maintenir la bonne courbure pendant les changements de notes. Auriez vous un petit conseil à ce sujet ?



Alors ça, l'expliquer techniquement, c'est très difficile ... ça se chope au feeling je pense ...
Si tu as frotté au bon endroit et provoqué une bonne vibration, à moins de courber ta lame immédiatement après dans une position extrème, pas de raison pour que ça s'arrête comme ça ...

Entraine toi, fais des recherches avec ton archet ... Tiens le autrement peut être ....



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Re: Apprendre à jouer de la scie musicale

Message  Alex Scie le Ven 24 Aoû - 12:24

salut

foz a écrit:
- faut il serrer fort les genoux ? les graves semblent mieux sonner mais c'est usant à force.


Pas forcément serrer fort mais en tout cas maintenir le manche bien stable, sinon on ne controle plus rien ...
Peut être courbes-tu ta scie de manière trop ferme ... Garde tout ça plus souple, tu t'éviteras des courbatures dans le bras qui tient la scie et des douleurs aux cuisses ! Laughing
Assieds toi plus bas, peut être !
Moi je joue sur des sièges plus bas qu'une chaise ... pour avoir les pieds bien à plat au sol, ça aide !


foz a écrit:


- j'ai du mal à jouer dans les aigus qui ne durent pas : le son s'étouffe très rapidement. Quel est le rôle de la main qui tient la scie ? La pression exercée en haut avec les doigts & le pouce en contre-appui doit-elle varier pour jouer, ou bien fait on juste varier la courbure globale de la scie ?

ça dépend probablement de la qualité de ta scie ... tu parles de doigts/pouce en haut, j'en déduis que c'est une scie sans poignée ? Faite maison ? une scie de bricolage ? si c'est ce dernier cas, je pense que c'est tout simplement la raison de tes mauvais aigus ...
Il n'y a pas de raison pour que les aigus ne durent pas avec une bonne lame sonore ... sauf à tordre la scie comme une forcené, ce qui l'empêche de vibrer !
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merci

Message  foz le Sam 25 Aoû - 13:07

Mer scie pour ces réponses !

J'ai une Feldmann, je pense que le son est pas top mais je me fais la main dessus en attendant d'inverstir.
Peut-être que les "mauvais" aigus viennent de là.

J'en joue effectivement avec une poignée, un morceau de bambou auquel j'ai fait une encoche.

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